你凭什么要求别人不把你看作垃圾？

中华青年

本来不想来这里吐槽了，因为大学四年下来很多都东西都看透了。但现在的确是忍无可忍了，所以哥还是来了~~

事情是这样子滴：同宿舍的有一个大三时插本进来的专科生。这个人简直是个极品，最近尤甚：别人休息的时候他玩游戏（而且玩的只有“极品”游戏CF！！！），别人起床正常工作学习的时候他去睡觉。一般一天的生活流程是：10点起床，玩游戏到11:30，吃午饭，吃完继续玩游戏到下午15:00，然后去睡觉。下午16:40左右又起床，玩一下手机，吃晚饭。吃完晚饭外出北门逛街，大概18:30回来，继续玩游戏到11:30。最后洗澡洗衣服，12:00睡觉。这家伙似乎没有任何目标和追求，"上课"、"学习"对他来说简直是匪夷所思。本来大四临近毕业，很多童鞋就开始思考出路和前途了，就连我们班一些以前很懒的男生现在都忙碌起来考公、考证什么的。可这家伙每天的主要任务只有吃饭、睡觉、玩游戏！！！而且他的生活作息跟同宿舍其他人完全相反，大家都被他搞得不得安宁、神经衰弱，心里窝了一肚子火，看在大四也没剩多长时间的份上就忍下来了。

以前怀着一颗开放、包容的心，哥对各类学生是一视同仁的，从没有对哪一类学生有什么偏见、歧视。特别在网上看到一篇名为《只要奋斗,专科生的天空也精彩 》的文章后，哥对那些输在起跑线上，但并没有自暴自弃，而是加倍努力，取得比那些比他条件优越得多的本科生更大成就的专科生倍加尊敬。而我们湛师人BBS以前也有一篇专科生发的帖子（应该还可以搜得到）问我们本科生是否歧视专科生，那时我的回答也是否定的—— 一些专科生比本科生还优秀哩！

可是现在我发现，这样的专科生毕竟是极少数。虽然现在很多大学本科生的素质也不咋样，但专科生与他们还是有那么一段距离的。专科就是专科，不是别人说几句好听的安慰的话就能赶上本科生的。(这里不是歧视本科生，下面我会具体说到)。我班有13个专升本的插班生，我与他们基本都接触过，发现只有少数（3、4个）的综合素质还是可以的，例如他们有的还在冲击助理会计师。其他的都是在混日子，混一个本科文凭而已，有的甚至一个学期也不来上课，只来参加考试（当然是作弊）。高考虽然弊端多多，但高考作为筛选人才、优化教育资源配置方面的作用是不可否定的。各位童鞋可以回忆一下，高中你们班学习最懒的同学现在在干吗了？估计他们在很多方面例如知识、思维方法亦即未来工作后的收入都要比你差吧？（注意：哥这里谈的是普遍情况，不包括特例，不否认有些人连高中都没上过的照样能干出一番大事业，不否认博士也有饿死的。）

在各大求职网站、论坛逛逛，总能发现一些专科生发帖子抱怨社会歧视他们，不把他们当真正的大学生。我想问一下这些同学，你在大学里努力过吗？奋斗过吗？抑或你就像我上面说的那个家伙那样子生活呢？如果那样子的话，你凭什么让人家不歧视你呢？你凭什么让人家不把你当垃圾呢？你凭什么让人家不把最脏最累最少钱的工作丢给你干呢？如果你在大学里没有努力，那我只能说活该！自作孽不可活！

本科生也是同样的道理。不要抱怨你只有白菜价，不要抱怨社会歧视你，不要抱怨中国是个学历至上的社会，你首先得问你自己在大学四年学了多少东西、是否努力奋斗过。人家专泡图书馆和教室，你只泡游戏、肥皂剧和爱情动作片，结果人家考上研究生而你活得浑浑噩噩一无所成，到就业时还抱怨学历歧视、还抱怨工资低·····你凭什么呢？？？学历不能证明一切，但学历能证明很多问题。

央视有部很好的纪录片叫《华尔街》，里面真实记录了华尔街的发展、运作，没看过的童鞋不妨去看一下。当你看到华尔街的精英们每天吹着冷气，面对的是6、7块液晶显示屏阵列，操控的是数以亿计的资金，影响着全球的经济运行时，你还会抱怨你的工资低吗？你还会抱怨你的工作又脏又苦又累吗？你不妨问一下自己：在一秒钟内,你可以为国家创造多少GDP？华尔街的精英们可以创造多少GDP？这就是为什么你值这个价而他们值那个价。你的价值不是社会赋予的，而是你自己创造的。与其在毕业后抱怨找不到工作、找的是烂工作，不如现在就抓紧时间为自己增值。

最后谈一下我们的努力到底值不值的问题。无可否认，现在社会缺失公平，寻租现象层出不起：找关系、走后门、拼爹·····不少人不用怎么努力也能过上不错的生活。首先，请你想一下，你可以选择这样的路子，但你愿意你的下一代也学你的样子走这样投机钻营的路吗？你愿意在晚年时跟你的儿子炫耀你如此的“成功经验”吗？       再者，社会是向前发展的，随着未来中国的政治体制改革，这样的现象必然逐步减少。现在伟光正貌似强大，实则不然，因为如果不作政治改革，经济的发展是难以为继的，这是客观规律，只不过执政当局自欺欺人、无视这一规律罢了。设想一下，如果中国这样畸形的体制都能持续百年不衰的话，西方人岂不是统统自杀算了？个人对未来社会的变革持审慎乐观态度——20到25年左右中国会发生一次巨大的变革。      最后，如果你不是官富二代、也没有什么关系可以依赖，那你就要更要加倍努力了。因为你只有跃上社会的上层才能保证你不被那些官富二代、有钱有关系的人取代，如果你只停留在社会的中下层，那么这种替代是有很大可能的——例如，你在一个银行的县级支行做一个小领导，那么一个知识能力素质不如你但有关系的官二代很可能取代你；但如果你是人民银行研究生部毕业（这意味着什么我不啰嗦，大家可以在网上搜一下），那么去到各大国行的总部工作不是什么难事，在那些职位上，不学无术而有关系的人想取代你是很难的。

罗里啰嗦说了一大堆~~唉，不说了，看得进去的就看看，看不进去的就绕道吧~~~

码字真辛苦，版主加个精吧~~
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你能在这张图上找到自己的影子吗？

附上一点资料，无责任转发，仅供参考
各大公司及行业应届毕业生、实习生薪资待遇
快消类：
宝洁：本7200、研8200、博9700，均14个月，另有800交通补助，marketing每9个月涨20％－30％。
玛氏：月薪10000。据说将14个月的工资除以12得出的数据，有知情者可以证实或证伪
箭牌:sales:4400×15。

金融类：（回帖可见，大家顶起来看！）

阳光财险：研究生，投资研究岗，全年基本工资+奖金+福利＝8万（税前）
汇丰银行：Global markets中国大陆地区外汇trader，月薪8000。汇丰的BDP项目
起薪8000，18个月培训后涨到12000。
东京三菱银行：上海外汇trader可参考汇丰薪水，起薪不超过1万。
花旗银行MT：8000×13。
高盛香港：所有部门，不分本研，起薪66万港币，但bonus可能不同。
高盛高华：固定收益部 trader，本科生：30万。
中金IBD：本科：111000base，sign on bonus 9250×6。
研究生：19万base,sign on bonus 19250×10。
中信IBD：11000+
巴克莱：香港sales：40万港币。
瑞银证券（UBSS）：operation部门15万、投行部门30万，本科和研究生一样，
奖金要看项目。
荷兰国际ING：有一个base在香港的培训项目，是local pay＋global relocation package的形式，总额比一般投行都高（约70－80w），以前只招MBA，今年扩大到普研，值得争取。现在有越来越多的公司有这样的项目，大家要多留心想在国内读MBA的，以后可以瞄准这的项目。

中信银行总行：平均起薪5－6万，本科和研究生差别不大。
农行总行软开：转正后6500/月，房补1500左右，一年12个月。
招行管培：算是管培里面待遇比较好的，年薪10万，但是去深圳的话消费比北京要高
深发展管培：实习的时候非常非常少，少的可怜就不说了，转正了年薪8－10万，不同
部门差别比较大，做前端的比做后端的多很多，信用卡中心比总行少很多。
进出口总行：实习的时候3500，转正了4500，待遇福利一般
国开行总行：转正了7000以上，福利很好
嘉实基金：固定收益部研究生：基本工资11.2万，基本奖金4.8万。绩效奖金和福利不祥。
固定收益部交易员（本科）：年薪10万左右，不包括分红。
华安基金：研究生，助理行业分析员，基本工资12万，不过是按照8万基本工资发，另外4万按照福利名义发给刚入职的毕业生，奖金和其他待遇不详。

KKR和Blackstone：起薪40万USD，但都是要在投行里做过一段时间的。
南方基金：第一年年新大约16万，而且经常会发一两万元的沃尔马购物卡。以后涨幅也挺大的。行业研究员更高，在21万。
深国投：待遇比南方基金的待遇还要好，确切数字不清楚，至少20万年薪吧。明年开始深国投采取提成的制度，估计年薪会创新高

Discover Finacial Sevice：
上海，Base 15w/y，福利奖金不清楚，前MorganStanly的子公司，
Discover信用卡，2008第一年在中国招人

IT类：
IBM China：销售 (ISU,STG,SWG) 培训期6-9个月 本科4800，研究生6000，14个月
转正后第一年 base 7500，14个月，100%完成任务发140%工资，200%完成任务大概拿340%的工资，补助：ibm为每个员工设立一个帐户，每个月往这个账户上存员工工资的15%,工作满三年后，员工才可以取这个账户的钱.三年后如果员工继续留IBM，公司会继续向帐户存15%的工资,总额满10w为止，ibm最多为每个员工存10w，这样算下来，新员工3年能拿4－5w大概。
IBM CDL CRL前半年试用期待遇是band6,而且可以休病假、年假和探亲假
CDL=(7500+800)*12 + 7500*2.5
CRL=(7500+800+900)*12 + 7500*2.5
住房公积金的标准是750 + 750 /m
南方基金IT部门：25w税前，另外还有一些福利不包括在内，硕士。

摩根斯坦利IT：18万base，奖金看表现。
穆迪KMV：计算机硕士：2500刀/月+绩效奖+年终奖，14个月。在深圳14万。岗位不同薪酬不同。
Microsoft：base 16.1w，什么都加起来也就19w左右，股票不是每年都给。
腾讯：一般职位本科生起薪7万，研究生起薪10万。广告销售部按业绩提成，有人一单就提成50w。
腾讯的研发不太透明，北大清华计算机牛人可以和hr谈工资，有专门的hr面。研发也分部门，一个是传统的腾讯北京研发部，另一个是新搞的腾讯研究院。前者大部分都是10w起，少数一两个特别厉害的，hr单独谈，可以谈到20w...腾讯研究院16万起，可以谈，有把工资谈到20万的。

Google：软件工程师计算机硕士18万。
百度：应届计算机硕士：baidu se今年有好几等，17.8w，19.2，20.6w以及超牛的接
近30w，都是package。有道也有分别：web dev 15w多一点，普通dev 16w，这都是工资不
算奖金。

EMC：所有（奖金+福利）都加起来15.5w
sk：去年是去韩国交流培训的职位，年薪20万左右
HP：sales，月薪5000－6000，其中有很大部分要自己找发票报销
思科：sales,月薪7000左右，这是去完美国培训一年以后回来的身价，当然去美国的
时候也是有钱拿的

咨询类：
麦肯锡: 16万base，3000美元signing bonus
BCG: 18万
Bain：19万
Monitor：19w (summer intern招进去的20w）
奥纬: 20w
罗兰贝格：15万base＋3万bonus。

整体来说前三年bain和monior奖金和工资涨幅比较高，第三年加奖金能拿到50万左
右。Mckinsey和BCG在升consultant之前比较低。

IBM咨询 (GBS)：base 6000-6800不等，在外地作项目每天200-250补助，14个月，补
助同上。其他IT咨询原五大分出来的如毕博、埃森哲、凯捷均可参考IBM的GBS薪水，IBM
的GBS部门是原普华永道咨询部门和IBM自身的咨询部门合并而成。
Bain: 19w
AC尼尔森：MToffer letter上数据：工资4700（本科），服务满一年一次
性发3600作为奖励。

世联地产：本硕博一样，2500-5500，转正后有差别。

能源类：
斯伦贝谢：FE下面的部门里面：钻井部门（DM）的工资属于中等
国内员工：14万base，上井每天100美元补助。
国际员工（IM）：Global pay，培训期间工资4.8K美元×系数×12，一般越危
险的地方系数越高，从1.0－1.7不等，12个月工资。培训期间无补助，完成培训后上井补
助每天100美元。都有奖金，工作越久奖金越多。Wireline部门工资比DM高。
Shell：7500，本研博一样。12个月工资，超过12个月的属于bonus，Sales部门完成
销量有3个月bonus，销量多则bonus多；其他部门有1－5个月bonus不等。
法国液化空气：扬帆国际管培项目offer(签三年)的待遇
国内半年 7.8k/m
国外1年半 global pay + relocation expense
国内1年 12万+4万
GE Energy：普通职位：硕士5k-6k×13；CLP(Commercial Leadership Program)：6
000*13，两年4个rotation，2个在美国，所有费用公司cover。

四大：
本5500、研5800，均13个月，有CPA证书普华德勤加500每月，安永毕马威加1000
审计部每年涨30％－50％。

医药类：
先声药业：
研发是硕士60K/y,博士100K/y

其他：
华为：华为本科4500，每月1000补助，研究生再多1000，年底3-8个月的奖金。
一般来说第一年只能拿到3个月工资的奖金。外派海外补助很多。
国际纸业：sales本4000、研6000。
新蛋：MT 本10000、研11000，均13个月。
三星经济研究院：研究员、硕士，11万每年，分13个月。
华润置地：本科4000， 硕士4300，发14个月工资

实习工资：
西门子 80元/天
康明斯 175元/天
施耐德 本科2000元/月 研究生或第二学位 3000/月,ps.加班酌情报销餐费打
的费
通用电气 本科生80元/天,研究生100元/天,博士120元/天
戴姆勒 150元/天（一说3000/月）
宝马 3000元/月
米其林 120元/天
毕马威 100元/天
德勤 85元/天
荷兰银行 1500元/月
汇丰银行 80元/天
花旗银行 10元/时
德意志银行 80元/天
渣打银行 75元/天
中金 4600元/月（全职）2300元/月（兼职）ps.加班酌情报销餐费车费
金杜律所 1300元/月（短期）3000元/月（长期）
埃森哲 150元/天
阿尔卡特-朗讯80元/天
ETS2000元/月（全职）10元/时（兼职）ps.包午餐
中信集团总部 2000元/月
康菲石油 200元/天
科麦奇石油 200元/天
IBM15元/时
宝洁 5040元/月（本科）5740元/月（研究生）6740元/月（博士）
三星 70元/天（一说120元/天）
吉百利 50元/天
索爱 100元/天 ps.管午饭
约翰迪尔 100元/天
威盛 120元/天
易观国际 120元/天,出差180元/天  

湛师能出几个？

情定九姑娘

厉害啊，厉害啊

jmin.l

太长看得我眼都花了。这事儿每天都有各种各样的人在各种各样的地方被说起，mlgb 都麻木了。

aten

在我宿舍，你做啥不关我事。正常时间吵到我休息，群叼

刑满越狱

凭什么这样说插班生

升仔走天涯

你妈B啊，狗日的，你是什么货色啊？凭什么说插班生是垃圾，既然你说得出是垃圾，也不就是垃圾嘛？垃圾的人说出的话不就是嘴巴臭嘛？算吧了，送个狗罩给你，免得你到处咬人

jie0409

同学，请问你对插本生了解有多少。你能不能理解到，在我们专科大三那年，当他同学都已经找到工作，而我们这些选择插本的还要平伏躁动的心情，自学5门课程，晚晚挑灯夜战。更有一些是早上去工作，晚上下班回到来继续学习。请问，你能做到吗？！
湛师每年招的插本生大概有六七百人，你凭什么就凭贵班那13个插本生就对另外这几百人下了定论。你知道我们宿舍的那些插本生每天下了课，吃完饭就去课室学习吗？每个星期六星期天，早早七点多就去学习到晚上10点才回来？而且我相信，这样的插班生肯定不只我们宿舍有。请问你连这些都不知道，你又凭什么来对我们下“垃圾”这个定论。
上课混日子，通宵玩电脑，大学四年混文凭。请问你敢肯做这些的就有且只有我们的插本生。你们就没有嘛？！同学，请问你有出去工作过嘛？看你还有时间精力在这里发表谬论就估计你应该没有吧。既然没有，你凭什么就能说专科生的未来收入比本科生差？？我曾出来工作过，我可以告诉你在，在刚出来的几个月，可能因为学历问题专科生会比本科生少拿几百块。但到后来，看得就是你的个人能力。而专科生的实际运用能力，交际能力，适应力，我敢说绝不比本科生差，甚至比本科生还强。
说人垃圾者，请反省一下自己又比垃圾强到哪去

天生天养

是吗，谁是垃圾？比过才知道！谁素质好谁又素质差，大伙心底自然有数。法律赋予了你言论自由，但没有赋予你随便诽谤人的资格，就算胡老大也没这个资格骂我们，你算什么东东，有什么资格来数落我们？本科生，哈，还不是鸟人一个。没事想撒野，随便！但别惹我们插班生。

星月辰话

既然考上来了，就是同学，有素质的人不能心胸狭窄。虽然个别人素质不高，但不能一竹篙打死一船人。在本校也存在个别素质很低，昨天在1、2点的时候有些原校的还放大音响放歌，还有些BT的大声唱“死了都要爱”；个别晚上喝醉了酒在乱吠，敲我的宿舍门；有的还5点就乱喊，唱那些人听不能懂德的鸟语；难道他们素质就很高？请你记着，学历只是你学习经历的见证，而不是你侮辱人的资本，这是一个大学生应有的素质！不能因为你是本科就能侮辱插班的同学，更不能侮辱学历比你低的专科！学历不能代表什么，但你的言行却能体现你的素质！

中华青年

升仔走天涯 发表于 2011.10.27 12:03
你妈B啊，狗日的，你是什么货色啊？凭什么说插班生是垃圾，既然你说得出是垃圾，也不就是垃圾嘛？垃圾的人说 ...

你有没有用心看完全文再发言？
“特别在网上看到一篇名为《只要奋斗,专科生的天空也精彩 》的文章后，哥对那些输在起跑线上，但并没有自暴自弃，而是加倍努力，取得比那些比他条件优越得多的本科生更大成就的专科生倍加尊敬。而我们湛师人BBS以前也有一篇专科生发的帖子（应该还可以搜得到）问我们本科生是否歧视专科生，那时我的回答也是否定的—— 一些专科生比本科生还优秀哩！”


“(这里不是歧视本科生，下面我会具体说到)。我班有13个专升本的插班生，我与他们基本都接触过，发现只有少数（3、4个）的综合素质还是可以的，例如他们有的还在冲击助理会计师。”

“本科生也是同样的道理。”
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我反复强调的意思是：无论什么学历，包括本科、专科、硕士等，如果要让社会承认你，就得有真才实学。如果你在学校不努力，到就业时找不到好工作再来抱怨是没用的。

论坛那么多人看着，我至今没有骂过一个脏字。这是你的第1个帖子吧？第1帖子就骂了一大堆脏话，这意味着什么我就不说了，大家有眼为证。

说实在的，你这个留言是我最不愿意回复的。因为论坛是一个交流思想，激荡智慧的地方。发帖回帖都是为了学习到知识，有所获益的。无论是赞同别人还是反对别人，都要清楚、辩证地发表你的意见，好让别人从中汲取一点营养。但放眼望去，本主题最没营养的就是阁下的回复了。我从中除了看到骂人的粗口外，没有得到一丁点有价值的意见————即使这种意见是反对我的观点的。

中华青年

星月辰话 发表于 2011.10.27 12:13
既然考上来了，就是同学，有素质的人不能心胸狭窄。虽然个别人素质不高，但不能一竹篙打死一船人。在本校也 ...

何以见得“侮辱”呢？哪些词句侮辱了尊驾？如果你认为这样的文章也算”侮辱“了尊驾，那你就更加无法承受就业时社会对你的评价了。

就连本科生也常常被人鄙视被人骂，但我从来就没觉得这是什么侮辱，相反，这只会使我抛掉一文不值的所谓的”自尊心“，转化为动力，从而使自己更加强大。——我倒希望有人能刮我一个耳光，再狠狠地踩烂我所谓的”自尊“，好让我有醍醐灌顶之感。因为认识别人总是容易的，要清楚认识自己永远是最难的。一个强大的人不是嘲笑别人的人，而是懂得自嘲的人。试问，如果我在这里好言相慰，说尽好话，尽管大家听起来很舒服，但除此之外对各位有什么帮助呢？

我平生最讨厌以偏概全、一叶障目不见泰山，言行举止也时常提醒自己注意这一点。请问我哪些词句一竹篙打死一船人了？请具体、清楚、完整地指出来，如果有的话，我务必改正，谢谢！

中华青年

jie0409 发表于 2011.10.27 12:05
同学，请问你对插本生了解有多少。你能不能理解到，在我们专科大三那年，当他同学都已经找到工作，而我们这 ...

1、在教室夜战到11点对我来说是常事。勤奋的学生大有人在，你努力别人更努力，千万别以为自己已经付出够多了。我对自己的格言是：你永远也不够优秀。

2、我深入接触的的确只有本班13名插本生，但我的结论并没有有失偏颇——专科生也有优秀的和较差的，本科生也是，硕士生也是。如果有真才实学，优秀的专科生在就业市场中有可能把一般的本科生拉下马，优秀的本科生在就业市场中有也可能把一般的硕士生拉下马，硕士对博士也是同样的道理。请问————这样的结论有错吗？

3、我贴出一幅图，标注为“你能在这张图上找到自己的影子吗？“，这有指明针对某一类学生吗？这是对所有的大学生说的。

4、还是那一句，请耐心看完全文，别做看个标题就开喷的喷子。可惜能做到这一点的也实在不多

t398722609

不错哦！

ilovalice

很佩服那些一天学到晚上 十点多的人 我做不到
其余的，只是觉得 我在宿舍一向睡不好，失眠了3年
我容易受别人影响，所以午觉尽量在教室趴一会儿，上床睡也麻烦

星月辰话

中华青年 发表于 2011.10.27 12:46
何以见得“侮辱”呢？哪些词句侮辱了尊驾？如果你认为这样的文章也算”侮辱“了尊驾，那你就更加无法承 ...

足下转移视线的诡辩技巧的确厉害，但读者的眼睛是雪亮的，无论你的谎言说得如何冠冕堂皇，也不能掩盖你一孔之见的事实，而且足下用词过于偏激，以偏概全。虽然我不是你宿舍那种人，但你在帖里谈论的对象不只是你宿舍那种人，侮辱的是集体插班生跟专科生，这不是以偏概全，一竹篙打死整船人是什么？的确，影响别人正常学习休息的人是很可恶、很可耻，但你针对的对象应该是那个人，而不应把矛头指向我们这些无辜的人，你这样的行为言语这不是以管窥天是什么？就像那些老影响我们这以层学生正常学习休息的同学，他的素质低，但这不表示、不能代表全体湛师学生的素质跟他一样。有句话说得好，量小非君子，透过现象看得出品质，你的言行体现出个人素质，阁下的为人如何，我不想说，交给读者评论！！在此结束这场口水战！希望你以后言行能谨慎，不要再像个无赖那样胡说八道，提高一下你的素质！